заглушка Заглушка4 Заглушка5

Окно жизни или беби-бокс. Ваше отношение...

Администратор Супер мама
Alinka
100 - почетный комментатор сайта Мама-Блоггер Святая Медаль - 1000 сообщений Медаль - 3000 сообщений Медаль - 5000 сообщений 100 - почетный член форума Супер Блоггер 1000 отличных комментариев
Сообщений: 13595
Стерлитамак
2 дня назад
В Набережных Челнах хотят сделать беби-бокс. http://kazanfirst.ru/online/43753
Я в инстаграм @Mira_linka
StrMama в инстаграм @StrMama
Активная мама
Mamma
100 - почетный член форума
Сообщений: 789
Стерлитамак
1162 дня назад
Alinka:

В Набережных Челнах хотят сделать беби-бокс. http://kazanfirst.ru/online/43753
Негативное, лучше бы на эти деньги проводили тренинги по обучению медперсонала в роддомах и соц. работников соответствующих служб в вопросах социального сиротства.
Само существование такого бокса как бы намекает на то, что это нормально - оставлять детей.
Я имела опыт общения с отказницами, проходила соответствующие тренинги и сама их потом проводила. Не всегда удается помочь решить маме оставить ребенка, но есть положительная тенденция, если постоянно работать в этом направлении. Прежде всего не стоит осуждать таких женщин - причины разные бывают. А если не будет осуждения, то и не зазорно за помощью обратиться - к психологу, к персоналу роддома, к своим родным...
""



http://www.b17.ru/kalyova/ Психотерапия для детей и взрослых 8917475572три

https://m.vk.com/das_ist_garden
Садовый дизайн, обрезка сада, уход, консультации.
Администратор Супер мама
Alinka
100 - почетный комментатор сайта Мама-Блоггер Святая Медаль - 1000 сообщений Медаль - 3000 сообщений Медаль - 5000 сообщений 100 - почетный член форума Супер Блоггер 1000 отличных комментариев
Сообщений: 13595
Стерлитамак
2 дня назад
Mamma, а вот может если б был бебибокс, может хоть тогда этот ребёнок два дня назад оказался бы там, а не на мусорной свалке
Я в инстаграм @Mira_linka
StrMama в инстаграм @StrMama
Модератор Супер мама
Нафиня
Медаль - почетный член форума Медаль - 1000 сообщений
Сообщений: 2766
161 день назад
Согласна с Алиной !
Mamma:
проводили тренинги по обучению медперсонала в роддомах и соц. работников соответствующих служб в вопросах социального сиротства.

Это тоже, конечно, нужно, но это разные направления, наша реальность пока, увы, такова, что хотим мы или не хотим, но детей бросают, оставляют, то на мусорках, то в канавах.
Администратор Супер мама
Alinka
100 - почетный комментатор сайта Мама-Блоггер Святая Медаль - 1000 сообщений Медаль - 3000 сообщений Медаль - 5000 сообщений 100 - почетный член форума Супер Блоггер 1000 отличных комментариев
Сообщений: 13595
Стерлитамак
2 дня назад
Видео со мной. О беби-боксах , наконец то задумались и у нас его сделать https://youtu.be/G9SKs_APPXI

Как нашли второй труп ребенка за год в мусорке...

Правда я пока не совсем поняла, кто будет выделять на это деньги....Добавлено спустя 16 минутНашла интересную статью, правда много букв, и я в принципе согласна с ней, где пишут, что ЗА... Я тоже за...


С виду это помещение похоже на круглосуточный банкомат. Два метра пространства, прочная дверь. При выходе дверь автоматически блокируется. Пронзительный сигнал моментально поступает на пульт дежурного медперсонала. Это означает, что в бокс положили ребенка.

Именно так и произошло в конце ноября 2011 года в Сочинском перинатальном центре. Новорожденная, подброшенная около полуночи в первый в России бэби-бокс, была завернута лишь в тонкое одеяло. Девочка, весом 3500 граммов и ростом 54 сантиметра абсолютно здорова. Несколько недель спустя младенца передадут в дом малютки.

Первые в России беби-боксы были установлены в пяти городах Краснодарского края осенью 2011. Столько же времени функционирует бэби-бокс, расположенный в Перми. За долгие годы работы в сфере ЖКХ Президент Пермского благотворительного фонда «Колыбель надежды» Елена Юрьевна узнала много ужасающих фактов, о которых, по ее мнению, никто не догадывается на уровне местного самоуправления. Количество трупов новорожденных, найденных в мусорных баках, заставило Елену направить все свои усилия на открытие в Перми бэби-бокса, куда можно отдать ребенка анонимно, не утруждая себя даже подачей заявления об отказе. Не обошлось без трудностей, мнения «за» и «против» перевешивали друг друга то в одну, то в другую сторону. Прохождение согласований документации, поиск благотворителей, закупка и установка оборудования заняли не меньше года. Когда до открытия оставались считанные месяцы, в августе в мусорном контейнере напротив дома Елены вновь был найден умерший младенец.

«Самый главный результат работы бэби-боксов — это когда они пусты, — считает Елена Котова, — беби-бокс – это запасной выход, он всегда должен быть, и, возможно, в какой-то момент он спасет жизнь. В нашем бэби-боксе развешены номера телефонов как православных священников и представителей разных конфессий, так и психологической, экстренной круглосуточной помощи, даже лично мой телефон указан. Прежде всего, мы ориентируем женщину на то, чтобы она отказалась от шага, делающего ее ребенка сиротой. Мы делаем все для того, чтобы женщина поняла, что в этом мире она не одна. То, что ей сейчас может казаться очень страшным, некоторое время спустя будет выглядеть иначе. Но если никто не помог, и она не справилась с ситуацией – в этом случае она может пойти в бэби- бокс. Потому что из него она может, при желании, вернуть себе ребенка путем ДНК идентификации, а из мусорного ящика она его себе не вернет».

Рассуждая о причинах, побудивших женщин к такому шагу, Елена Котова отметила, что на самом деле никто не знает, какие у каждой конкретной женщины были обстоятельства, заставившие ее прийти в бэби-бокс или, хуже того, убить ребенка или оставить умирать его на свалке мусора. «Конечно это грех, и ей с ним жить, но это грех и всех нас, нашего современного общества. Такие случаи ведь происходят ни где-то на другой планете, а в нашей жизни. Причем, раньше, в пресловутые советские времена, таких случаев вообще не было, а сейчас их далеко не единицы. Может быть, мы стали более холодными и равнодушными?»

Сама идея бэби-боксов далеко не ноу-хау в России. Многие монастыри, а также зажиточные семьи принимали младенцев, подброшенных им под двери, еще в дореволюционные времена. И все-таки ребенок бэби-бокса – это ребенок, которому была спасена жизнь, или тот, кто слишком легко стал сиротой? Сделала ли бы действительно такой шаг женщина, которой вовремя помогли?

«Критиковать, конечно, все умеем, мы этому очень хорошо научились. А как помочь? – продолжает рассуждать Елена Котова. — Хочу отметить одну важную вещь: у пьяниц дети – это источник дохода, они никогда не будут их убивать и не принесут младенцев в бэби-боксы. Как правило, приносят женщины, у которых уже есть дети, а когда рождается еще один, они понимают, что их не прокормят, вот что страшно. Чаще всего, такая женщина боится, что все останутся в нищете, а, следовательно, у нее отнимут и других детей. Из-за социальных условий, из-за незащищенности, женщины идут на ужасные, за гранью понимания шаги. Давайте рассмотрим все как есть. Допустим, пришла женщина на позднем сроке с мотивацией к аборту в больницу. Там ей сказали, что срок большой. И все. Про нее все забыли. Почему ни у кого не срабатывает мысль о том, что эта женщина продолжает где-то быть? У многодетных мам детей забирают из-за бедности, и вдруг она рожает еще одного. Что ей делать? Прощаться со всеми детьми? А убила бы она этого ребенка, если бы знала, что его можно анонимно отдать в бэби-бокс? Органы опеки задают таким женщинам один вопрос: “Зачем рожала, если прокормить не можешь?”. И забирают всю гвардию».

Объясняя суть и значение работы бэби-боксов, Елена Котова подчеркивает, что бэби-бокс не решает задачу под лозунгом: «Давайте забирать детей». «Это самый отвратительный призыв, который на сегодняшний день фигурирует. Бэби-бокс говорит о том, что у женщины есть выход. А когда начинается осуждение женщин, которые отказываются от своих детей, это загоняет людей в угол. Осуждать можно бесконечно, но лучше предложить конкретную помощь, если оставить ребенка не получилось».

В качестве положительного опыта Елена Котова привела работу бэби-боксов в Латвии, они функционируют там с 2009 года. За три года существования латвийские бэби-боксы приняли 12 новорожденных, одна мама вернулась и забрала своего ребенка назад. В большинстве своем, это были ухоженные здоровые младенцы. Латвийские представители утверждают, что бэби-бокс – это сознательный шаг. Большинство женщин несколько раз заранее приходят и изучают бэби-бокс, и, все тщательно обдумав, приносят в него ребенка. Но еще большее количество женщин, не попадающих под цифры точной статистики, в конце концов, передумывают и не отдают ребенка.

«Для меня самая лучшая статистика – это пустые бэби-боксы и пустые мусорные баки, — говорит Елена, — если бы мы открылись на несколько месяцев раньше, ребенок, который был найден на помойке в августе, был бы жив. Я плакала. А представители администрации говорят о том, что у нас ничего подобного нет. То есть они даже не знают об этих вещах. Согласна с тем, что бэби-бокс – это не полное решение социальных проблем, а всего лишь один из инструментов. Не стоит питать иллюзии по поводу того, что одной таблеткой можно вылечить все болезни».

Как читает Елена, бэби-бокс заставляет поднимать на поверхность проблему убийства младенцев. «Раньше говорили так: это немногочисленная проблема, сколько там трупов? Единицы! Ну и ладно, статистику эти цифры не портят. А сейчас, посредством бэби-боксов, может быть, мы обратим внимание на такие случаи? Защитим женщину, поможем ей. Конечно, женщины бывают разные, их поступки иногда совершенно невозможно понять. Но ведь ребенок не виноват в том, что он зачат в чреве этой матери? А сознательные люди должны протянуть руку помощи и пусть этот ребенок просто живет. Матери, которые кладут детей в подъездах, в магазинах – они их там оставляют для того, чтобы сохранить им жизнь. Но при этом попадают под риск уголовной ответственности. Для этой категории женщин, конечно, лучше положить ребенка в бэби-бокс».

Елена Котова рассказала, что для установки беби-бокса не нужно специфического оборудования. Необходима всего лишь безопасная дверь с автоматической блокировкой. Через 15 секунд после того, как ребенка положили, поступает сигнал на пульт медсестры. Сама стоимость бэби-бокса ориентировочно составляет 6 тысяч евро. Но сейчас можно производить бэби-боксы в России, чтобы удешевить процесс. Место для установки бэби-бокса должно быть не публичное, и в то же время удобное для того, чтобы медперсоналу можно было быстро сориентироваться. И, конечно же, бэби-бокс должен примыкать к перинатальным центрам, роддомам, где круглосуточно находятся неонатологи, способные оказать необходимую помощь младенцу.

Президент благотворительного фонда рассказала и о том, как проводится информирование населения о бэби-боксах. «Мы информируем людей всеми доступными нам способами, но не только исключительно о боксах. Сообщаем о том, что если мама оказалась в тяжелой ситуации, то она может обратиться по телефонам тех организаций, где ей обязательно помогут. И уже в самом конце дается информация о бэби-боксе, как о варианте крайней необходимости. Мы так и пишем: “Если перед тобой выбор: убивать или нет – лучше оставь ребенка в бэби-боксе”. Но все-таки основная мысль сводится к тому, что ребенку лучше всего быть с мамой».

Где можно получить информацию? «Где угодно, — отвечает Елена Котова, — в большинстве случаев об этом можно прочитать на обратной стороне квитанций по оплате ЖКХ, также задействуем все доступные инфоресурсы: подключаем СМИ, распространяем листовки, флаеры, информация поступает и через социальные службы».

Президент благотворительного фонда «Колыбель надежды» уверена, что бэби-боксы не приведут к увеличения случаев отказа от ребенка. «Они приведут к уменьшению детских смертей. Бэби-бокс – это не позор города, это альтернатива смерти».

За 2011 год в Пермском крае были найдены 7 трупов младенцев. За месяц существования бэби-бокса – ни одного.

Руководитель Московского благотворительного фонда «Волонтеры в помощь детям» Елена Альшанская скептически относится к практике внедрения бэби-боксов. «Да, я знаю про девочку, которую подбросили в Сочинский бэби-бокс, но хотелось бы задать один вопрос: “А знает ли кто-нибудь, что с ее мамой?”. Почему она это сделала? Может быть, этой маме можно было помочь? Мы так радуемся нахождению здорового младенца, которого можно усыновить, что забыли про то, что случилась огромная трагедия. Мама и ребенок были разлучены по неизвестным причинам. Не всегда эта мысль в нашей стране понимается объективно. Очень часто это происходит по причинам от мамы не зависящим, потому что она попала в какую-то очень тяжелую ситуацию, с которой не смогла справиться одна. А так как способов выхода из ситуации женщина не нашла, она вынуждена сохранить жизнь своему ребенку, подбросив в бэби-бокс. Никто не знает, что это за мама, никто не знает ее реальную ситуацию. Люди, пишущие о том, как замечательно, что она его не убила, с одной стороны, имеют какое-то рациональное зерно, но с другой стороны, те мамы, которые готовы своего ребенка бросить в снег и совершенно не думать о сохранении его жизни, никогда, не приложат лишних усилий для того, чтобы этого ребенка донести до бэби-бокса. Основная группа мам, им пользующихся – это женщины, которые волнуются о здоровье своего ребенка, но просто по каким-то причинам понимают, что лично они не могут обеспечить ему достойного ухода. Это женщины, нуждающиеся в помощи, но от них отвернулись. У нас, к сожалению, слишком большой процент женщин, любящих своих детей, но не имеющих возможности их вырастить, и поэтому они решаются на отчаянный шаг. Мамы кладут здоровых чудесных детей в боксы, деятельность которых, считаю, нужно приостановить.

В роддоме, когда мама официально отказывается от ребенка, ей дают время на обдумывание. В практике же бэби-боксов практически нет шансов на возврат ребенка, за исключением идентификации по анализу ДНК. Но если есть средства на такую дорогостоящую процедуру, если есть столько лишних денег, не легче ли обеспечить психологами роддома, обеспечить центры временного проживания для мамы с детьми? Наслышана о том, что в бэби-боксах развешена информация о том, куда женщина может обратиться в своем отчаянии, но она в таком состоянии мало что читает. Кроме этого, между данными объявлениями и реальной работой с живым человеком лежит целая пропасть. Это такая веселая забава. Да, это интересно, но никакого особого смысла в бэби-боксах не вижу. Думаю, что лучше на месте бэби-боксов установить центры временного проживания и действенной помощи. Бэби-бокс — это милая дополнительная рюшечка профилактики. Например, мамы, которым лень написать отказ, понесут ребенка в бокс. Да, им, несомненно, будет легче и комфортней. Считаю, что бэби-бокс будет существовать как нормальная система, если все остальные элементы защиты необеспеченных матерей будут функционировать. А пока – слишком много ошибок, слишком много опасности».

Руководитель православного медико-просветительского центра «Жизнь», председатель Общероссийской общественной организации «За жизнь и защиту семейных ценностей» протоиерей Максим Обухов приветствует практику бэби-боксов: «Многие критики этой идеи почему-то предполагают, что бэби-боксы мало дают результатов, детей очень мало поступает, а, следовательно, они не нужны. Но представьте себе, одного ребенка спасли, а вся страна об этом говорит. Изначально эта идея была задумана как профилактика инфантицида. Таких случаев в нашей стране несколько сотен в год. То есть почти каждый день или через день в России происходит случай убийства ребенка матерью, часто по причине послеродового психоза. У одинокой матери, которой просто некуда бежать, не выдерживает психика, она на какое-то время становится неадекватной. Но материнский инстинкт у женщины довольно-таки сильный, и обычно матери убивать собственных детей не хотят. Бэби-бокс дает им возможность сохранить жизнь ребенка. Почему нет? Если два-три-пять таких детей на всю страну спасется – это уже будет иметь огромное моральное значение. Провоцировать сиротство бэби-боксы не будут никоим образом. Если количество детей в бэби-боксах увеличится, то только за счет уменьшения инфантицида. Есть два варианта: либо инфантицид, либо оставление ребенка в бэби-боксе. Хотелось бы пожелать, чтобы практика бэби-боксов была неким стандартом, чтобы в каждом крупном городе хотя бы при одной клинике был бэби-бокс. В христианском обществе всегда были места, куда можно было принести ребенка, это было традиционно. Все доводы против, которые мне приходилось слышать, о том, что якобы в этом случае никто не думает о маме – сплошная риторика. Нужно понять, что инфантицид – это случай исключительный. Экстремальный случай. Случай катастрофы. У женщины может быть какой угодно побудительный мотив, но она так решила. Задача узкая: предотвратить инфантицид. Этих детей будут единицы. Расходы – минимальные. Спасенные жизни – бесценны».
Я в инстаграм @Mira_linka
StrMama в инстаграм @StrMama
Модератор Супер мама
Леся
100 - почетный член форума Медаль - 1000 сообщений
Сообщений: 2450
742 дня назад
Однозначно нужен! Существованием бэби-бокса мы не женщинам руки развязываем, а даем деткам шанс на жизнь. Эти 2 случая за месяц меня повергли в шок. Не знаю, что может толкнуть женщину на такое... выбросить свое дете как мусор.
Супер мама
КозероЖка
Награда Медаль 2 место на конкурсе Румяные щечки Грамота - почетный комментатор сайта Медаль - 1000 сообщений Медаль - 3000 сообщений Мама-Блоггер
Сообщений: 3458
894 дня назад
Думала-думала, где этот стих разместить, решила, что лучше всего здесь... Вдруг кого-то остановит...

Не бросай меня, мама.
Целый мир между нами.
Я хочу, чтоб ты знала,
Как я плачу ночами.
Почему этот берег,
Без конца уплывает?
Почему я не верю,
Что надежд не бывает?
Я тебе нарисую
Прошлогоднее лето.
Здесь из форточки дует
И на венах отметка.
Здесь железные двери,
Потолок угнетает,
Но я всё-таки верю,
Что надежды бывают.
Майонезная банка -
Моя чашка и ложка,
И кривая осанка.
Как-бы жизнь понарошку.
Бесконечность истерик
Эти дни вызывают,
Но я всё-таки верю,
Что надежды бывают.
Забери меня, мама.
Не нужны мне игрушки.
Я не буду упрямым,
Стану очень послушным.
Эти страшные звери
В темноте нападают,
Но я всё-таки верю,
Что надежды бывают.
Не бросай меня, мама.
Целый мир между нами.
Я хочу, чтоб ты знала,
Как я плачу ночами.
Нет нормальной одежды,
И я часто болею.
Ах, надежды, надежды,
Почему я вам верю?
Не скрывайтесь от сердца,
Не пытайтесь не слышать.
Помогите согреться,
Помогите нам выжить!
""
Администратор Супер мама
Alinka
100 - почетный комментатор сайта Мама-Блоггер Святая Медаль - 1000 сообщений Медаль - 3000 сообщений Медаль - 5000 сообщений 100 - почетный член форума Супер Блоггер 1000 отличных комментариев
Сообщений: 13595
Стерлитамак
2 дня назад
ужас, сегодня узнала, что оказывается за три года в роддомах Стерлитамака 54 матери отказались от своих детей, у меня в голове не укладывается, так много....
Я в инстаграм @Mira_linka
StrMama в инстаграм @StrMama
Модератор Супер мама
Успешная
Медаль Медаль - 1000 сообщений Святая
Сообщений: 1738
Стерлитамак
419 дней назад
Alinka, а может быть некоторые из 54 по два раза отказались...
""
Администратор Супер мама
Alinka
100 - почетный комментатор сайта Мама-Блоггер Святая Медаль - 1000 сообщений Медаль - 3000 сообщений Медаль - 5000 сообщений 100 - почетный член форума Супер Блоггер 1000 отличных комментариев
Сообщений: 13595
Стерлитамак
2 дня назад
Успешная, ещё хуже.... Кошмар, двоих своих детей оставила....
Я в инстаграм @Mira_linka
StrMama в инстаграм @StrMama
Администратор Супер мама
Alinka
100 - почетный комментатор сайта Мама-Блоггер Святая Медаль - 1000 сообщений Медаль - 3000 сообщений Медаль - 5000 сообщений 100 - почетный член форума Супер Блоггер 1000 отличных комментариев
Сообщений: 13595
Стерлитамак
2 дня назад
Мизулина предложила штрафовать за бэби-боксы

Член Совета Федерации, первый заместитель председателя комитета по конституционному законодательству Елена Мизулина заявила о том, что внесет в Думу законопроект об административной ответственности, которую, по ее мнению, должны нести юридические лица, устанавливающие бэби-боксы на вверенных им территориях. Разработанный сенатором документ предусматривает штрафы в размере от одного до пяти миллионов рублей.

Всего в России было установлено 22 бэби-бокса в 20 городах, но на данный момент 5 из них уже закрыты из-за действий чиновников и общественников.

Елена Мизулина считает, что анонимность бэби-боксов может стать подспорьем для преступников, которые таким образом могут торговать помещенными в боксы детьми, продавая их на органы. Кроме того, прокомментировала член Совета Федерации, невозможно проконтролировать такие места, так как по условиям передача ребенка должна осуществляться анонимно, то есть ни камеры, ни люди зафиксировать факт не могут, за исключением сотрудников юридического лица, где установлен бокс. «Любого, вашего ребенка можно на улице украсть, в этот бэби-бокс положить. Попробуйте, найдите, особенно если есть какой-то сговор», — сказала она.

В качестве аргумента сенатор приводит исследования британских и немецких ученых, согласно которым возможность анонимно передать ребенка государству не уменьшает количество случаев, когда матери убивают новорожденных детей. Также Елена Мизулина ссылается на мнение Комитета ООН по правам ребенка, который в 2012 году выступил против бэби-боксов, заявив, что их существование заставляет беременных женщин думать, будто у них есть право отказаться от детей.

Инициативу депутата уже прокомментировал статс-секретарь Федеральной палаты адвокатов Константин Добрынин. Он заявил, что законопроект, который запрещал бы бэби-боксы, не может существовать, так как он противоречит Конституции РФ, 20 статья которой гласит, что одним из основных прав человека является право на жизнь. Отметим, что на данный момент информации о таком документе на сайте Автоматизированной системы обеспечения законодательной деятельности нет, хотя ранее Елена Мизулина заявляла, что планирует внести законопроект 1 июня. Напомним, что 1 июня празднуется Международный день защиты детей.
Редактировалось: 1 раз (Последний: 3 июня 2016 в 16:52)
Я в инстаграм @Mira_linka
StrMama в инстаграм @StrMama
Перейти на форум:
Страницы: Первая Предыдущая 1 2
Быстрый ответ
У вас нет прав, чтобы писать на форуме.